45 Responses to “Cina”

1. Bibliotecaru Says:
   July 17th, 2009 at 12:24 pm

   
   Cina pare mai “de criză”.
   

2. Bibliotecaru Says:
   July 17th, 2009 at 12:31 pm

   Tocmai am aflat că există oameni care înţeleg să-şi rupă de la gură ca să ajute populaţia în criză. Un cetăţean la Timişoara a vrut să doneze un ou pentru cei care vor fi disponibilizaţi din Guvern. Din păcate SPP-ul a oprit acest cetăţean, altfel plin de bune intenţii, şi cetăţeanul a ales să-i arunce premierului produsul alimentar, oul risipindu-se pe jos. O situaţie cu adevărat dramatică…

   Dincolo de mini-pamfletul de mai sus, cred că este momentul în care domnul Emil Boc ar trebui să înţeleagă că poporul vrea mult mai mult decât economii de personal cu 20% sau Prima Casă (care ier am înţeles că are ceva probleme juridice) şi Primul Siloz.

   Aştept să se dea drumul celei de a doua săptămâni pentru a vă prezenta o variantă viabilă la “reduceri de personal cu 20%”.

3. Andreea Vass Says:
   July 17th, 2009 at 1:00 pm

   Bibliotecaru,

   Postati recomandarea dvs. la Concursul de criza. Linkul direct de pe homepage.

4. cristian dumitrescu Says:
   July 17th, 2009 at 1:14 pm

   sper sa nu se uite nuanta propusa pentru varianta aleasa a temei actului normativ
   cat despre greseli acum se organizeza tot felu de proteste problema e cu protestele spontane care vor veni incepand cu februarie martie 2010

5. Dan Says:
   July 17th, 2009 at 1:27 pm

   @Andreea
   ING-ul asta….
   banuiesc ca e vorba despre homepage nu despre homebank

6. Andreea Vass Says:
   July 17th, 2009 at 1:55 pm

   Dan,

   Exact. Eram intr-o conferinta unde ciuleam urechile la ce se spune, dar aruncam cate un ochi si pe blog )

7. Andrei from USA Says:
   July 17th, 2009 at 3:31 pm

   @Andreea
   Buna. Din pacate vestile nu sunt cele mai bune. Ideea ta este minunata, dpdv jurnalistic, atrage trafic si audienta, arata din plin ca esti inteligenta, dar nu o sa conduca la nimic concret. Nu ma refer ca nu o sa te ajute in munca sau ca nu o sa se lase cinele tale cu OUG-uri sau mai stiu eu ce acte normative sau legi, insa ele nu ating fondul si esenta combaterii crizei. Ea nu o sa-si gaseasca niciodata rezolvarea prin impunerea vointei guvernelor politice din Romania, pentru simplu motiv ca este o contradictie existentiala. Acestea sunt compuse pe criteriul stric politic, al popularitatii obtinute ca urmare a procesului electoral, iar optiunea are o mare doza de subiectivism si diversitate, dar nu are nici o legatura cu competenta sau capacitatea de a rezolva favorabil, altfel decat in plan pur teoretic, a problemelor concrete. Singurul element care conduce la prosperitate este renuntarea la implicarea statului in chestiuni economice, libera concurenta pe piata este singura in masura sa elimine pe cei necompetitivi, sa conduca profiturile spre cei capabili, iar in final, concurenta ajunge la o ridicare calitativa a vietii. Desigur a celor care pot. Clasa politica nu o sa renunte niciodata, la privilegiile de tip comunist, pastrate cu multa abnegatie de Iliescu prin promovarea legislatiei “capitaliste” de o echipa care a folosit initial numele si renumele profesorului Dumitru Mazilu, dar ulterior a devenit populata, in proportie de 95%, de personalul fostului Consiliu Legislativ al Marii Adunari Nationale, a lui Ceausescu. Ion Vida, Mihai Constantinescu, Florin Vasilescu, Ioan Condor, Ioan Mihaila, Antonie Iorgovan, sunt doar cativa in preajma carora, acum aproape 20 de ani am invartit si eu hartii, pentru a pleca scarbit de acolo. Oamenii astia nu au fost si nu sunt juristi prosti, numai ca ceea ce au creeat ei este extrem de dificil de eliminat din viata publica. De aceea afirm ca nu o sa gasesti solutia care sa scoata Romania din criza sau sa o amelioreze, dar apreciez initiativa ta. Sa nu te superi pe mine, eu de obicei sunt sincer si vad ca si tu esti la fel.

8. Bibliotecaru Says:
   July 17th, 2009 at 4:39 pm

   Deja s-au adunat pe acea pagină peste 500 de comentarii şi referesh-ul paginii durează peste un minut (cel puţin la mine care nu am condiţii internaute tocmai bune). Speram ca în fiecare săptămână să fie o foaie nouă… dar se poate şi aşa.

9. ion adrian Says:
   July 17th, 2009 at 5:36 pm

   Daca am gresit cu Anca Vlad din insuficienta atentie sper ca ce vad de unul singur adica neluindu-ma dupa nimeni sa fie exact. Asadar nu stiu daca gresesc si cu Tiberiu Lovin, persoana de baza la cina pe care o si descrie pe blogul sau dar pe care eu insa nu l-am vazut mentionat pe lista castigatorilor care lista este:

   Propunerea castigatoare a acestei saptamani, purtatoare a mai multor autori (Curea Nicolae, Marele Crocodil, Anca Oprescu, Alin Corha, Cristian D., Florin S., ), este urmatoarea:

   Utilizarea somerilor si a detinutilor la munca in folosul comunitatii, in special in domenii precum constructia de drumuri, reimpaduriri, indiguiri, ecologizare, reciclarea bunurilor.

   Castigatorii acestei saptamani vor fi contactati direct pe adresa de e-mail indicata pentru discutia care va avea loc maine la Palatul Victoria. Alaturi de domniile lor mai invit urmatorii participanti pe care ii consider in egala masura castigatorii primei saptamani:

   Dan Selaru – pentru pachetul de masuri prezentat aici chiar daca nu sunt in totalitate de acord cu acestea

   Marian July 10th, 2009 at 9:24 am – pentru argumentatia nevoii unei strategii de dezvoltare pe termen lung a Romaniei

   Florin Colceag – e-mail cu privire la diferenta dintre statul natiune si statul guvern si modelul propus pentru organizarea sustenabila a statului

   Manuela Voicila July 10th, 2009 at 4:39 pm – pentru strategia reducerilor de personal

   Ovidiu July 9th, 2009 at 3:18 pm – propune un pachet de masuri, dar retin in mod special ideea stimulentelor pentru export si cea a combinarii problemei somajului cu cea de mediu – somerii sa fie implicati in activitati in folosul comunitatii prin impaduriri masive ale terenurilor distruse, ecologizarea unor zone, colectarea si reciclarea de deseuri etc.

   Laur – July 9th, 2009 at 3:27 pm
   si
   Mircea – July 9th, 2009 at 8:40 pm
   si
   Ehud Elia July 10th, 2009 at 4:50 am
   si
   C.B. July 10th, 2009 at 3:42 am
   si
   Daniel Negut July 10th, 2009 at 7:10 am
   - abordeaza succint evaziunea fiscala si propun urmarirea informatica a circuitului banilor si documentelor in economie

   Constantin – July 8th, 2009 at 5:49 pm propune sistemul rotativ al licitatiilor, astfel incat nici o firma sa nu controleze mai mult de 20% din piata achizitiilor publice dintr-un domeniu (ex. IT) si inscriptionarea bilingva romana-engleza a garilor centrale, aeroporturi si alte locuri publice.

   Anca Vlad July 10th, 2009 at 6:07 pm – propune un program amplu de formare rapida a consultantilor in materie de fonduri europene

   Alexei July 9th, 2009 at 6:37 pm – pentru propunerea stimularii productiei interne, publicarea bunurilor importate de Romania pe un site

   Marian Dan July 9th, 2009 at 10:07 pm
   si
   Andrei Hogas July 10th, 2009 at 9:03 am
   - pentru propunerea folosirii puscariasilor la constructia de autostrazi, drumuri parcari, reimpaduriri ale terenurilor degradate etc. in schimbul zilelor libere.

   Bibliotecaru July 8th, 2009 at 3:39 pm – pentru propunerile legate de agricultura – serele ecologice – si de cinematografie

   Turnofftheglory July 9th, 2009 at 11:04 pm – propune restructurarea personalului din trusturile publice de media: SRR si SRTV

   Daniel July 10th, 2009 at 3:38 pm – pentru abordarea crizei ca si criza psihologica

   Ciorca Ioan July 10th, 2009 at 7:58 pm – detinatorul unui brevet de inventie (un nou principiu de functionare a motoarelor termice)

   Sper sa gresesc si de data acesta.

10. Laurentiu Radu Says:
    July 17th, 2009 at 7:50 pm

    @Andrei from USA
    Cu toate ca esti indoielnic in reusita, de data asta ai scris mai bine si mult mai coerent. Vezi ca mesajele scurte sunt mai usor de digerat si (atentie), cind nu se bat cimpii, ele pot fi citite chiar pina la capat. Nu stiu ce virsta ai, dar daca ai lucrat cu Iorgovan si ceilalti se pare ca ai ceva cotolani! Astazi am postat pe blogul lui Tiberiu (cel invitat la cina!) si am recomandat dezamagitilor, macar sa taca, daca chiar nu vor sa incurajeze initiativele Dnei Vass. Abia ca se promoveaza initiativele tinerilor si unii (poate fara voia lor), incearca sa se puna contra. Propune tu ceva plauzibil, dar adaptabil la conditiile din Roamnia, nu la Long Island!

11. Deceneu Says:
    July 17th, 2009 at 8:54 pm

    Si eu cred ca ar fi bine sa se deschida saptamanal o pagina.

    In ce priveste exemplul nu cred ca-i cel mai fericit, pentru ca asta arata o propunere de retusare a legislatiei, nu-i o propunere radicala si cu efecte puternice.
    Pe urma e o formulare de tip legislativ si multi poate nu au abilitati sa formuleze in termeni tehnici si clari.
    Ideile sunt idei si formularea lor juridica e altceva.

12. Andreea Vass Says:
    July 17th, 2009 at 9:04 pm

    Deceneu,

    Urmareste doar structura exemplului, nu continutul sau. Evident ca nu se preteaza pentru orice idee.

13. tibi Says:
    July 17th, 2009 at 10:26 pm

    unde se gaseste tema ptr. saptamana a doua?

14. Daniel Iancu Says:
    July 17th, 2009 at 11:14 pm

    Andreea Vass:

    Initial era vorba sa-i puneti pe detinuti la munca dar constat ca s-a extins epidemia de munca si la studenti. Eu nu zic ca ar fi rau, dar totusi ramane intrebarea: Ce legatura are cu CRIZA? Eu deja cred ca ne pacaliti (pe noi, cititorii blog-ului) prin faptul ca pentru a face audienta ati legat ideea de concurs cu un subiect la moda: criza. Dar ideiile dezbatute (cele castigatoare cel putin) NU au absolut nici o legatura cu iesirea din criza. Sunt masuri sociale, ecologice, justitiare, educatie civica… orice, dar un singur lucru nu sunt, nu sunt masuri anti-criza.

    Este exact ca in bancurile cu guvernul boc, se intalnesc dimineata in sedinta de guvern, ii trazneste o idee ca ar fi bine sa traga o dunga rosie pe tavan si in final dau comunicat de presa ca “pentru a preveni criza in guvern s-a hotarat sa se traga o dunga rosie pe tavan.”

    Nu vreau sa devin carcotashul de serviciu, este laudabila initiativa de consultare publica, dar de ce nu ne-ati spus de la inceput ca doriti o consultare publica in orice domeniu si despre orice problema a cetateanului? Nu mi-a placut faptul ca ne-ati pacalit (la fel ca si guvernantii), ati anuntat o consultare pe masuri anti criza si exact asta lipseste cu desavarsire. Sa intelegem ca singurul motiv pentru care a fost aleasa criza ca tema a concursului a fost doar pentru a face audienta, trafic?

    P.S. Astept in continuare din partea dumneavoastra “nota de fundamentare” in care sa explicati logic mecanismul prin care daca ii punem la muca pe detinuti (sau studenti mai nou) o sa scapam de criza….

15. Andreea Vass Says:
    July 18th, 2009 at 2:16 am

    Tibi,

    Este la libera alegere pentru saptamana a doua.

16. Andreea Vass Says:
    July 18th, 2009 at 2:31 am

    Daniel Iancu,

    Nu lucrez pe genunchi. Nota de fundamentare va fi gata in aproximativ doua saptamani. Mi-a luat cateva nopti bune sa citesc totul. Greul de acum se traduce in transformarea ideii in realitate. In aparenta, ideea muncii detinutilor in folosul comunitatii pare o propunere controversata. Evit o concluzie finala pana nu termin nota de fundamentare. Nu vreau sa ne pripim. E nevoie de dialog cu expertii de profil si de un proces autentic de consultare publica. Pana acum, pot sa va spun ca recomandarile Comitetului de Ministri al Consiului Europei referitoare la regulile penitenciare europene REC (2006) 2 includ si propunerea ca detinutii care nu au ajuns la varsta normala de pensionare pot fi supusi obligatiei de a munci, tinandu-se cont de aptitudinile fizice si psihice ale acestora. Multe state ale lumii au legiferat acest sistem in variate forme de voluntariat si de obligativitate. Totodata, James D. Ratley (President of the Association of Certified Fraud Examiners) recomanda acelasi lucru in numarul din iulie/august 2009 a revistei Fraud Magazine, in sensul gasirii de solutii alternative pentru pedeapsa celor non-violenti, in defavoarea patului si a hranei oferite pe cocoasa platitorilor de taxe. Referitor la someri, nemtii au un cadru institutional si legal interesant, demn de analizat pentru a gasi solutia potrivita in Romania. Propunerera mi se pare interesanta, cu efecte indirecte multiple benefice. Daca analiza detaliata nu sustine aceasta intuitie, voi fi prima care va spune ca desi am intors-o pe toate partile, nu poate fi aplicata.

    Stimularea muncii, a reconversiei si a formarii profesionale continue, a valorii adaugate sunt cele mai autentice masuri anticriza. Propunerea cu privire la studenti e veche de aproape 4 luni. Daca aveti altele le astept cu drag, cu atat mai mult cu cat reprezentati un bun forum de dezbateri.

17. Bogdan Says:
    July 18th, 2009 at 3:40 am

    Problema: Studenţii au nevoie de cunostinte teoretice pe care le pot folosi in mod constant si in proportie mare din momentul in care se angajeaza.

    Argument: Teoria învăţată în şcoală este in mare parte inutilă pentru ca utilitatea ei in practica lasa de dorit . Pierd studentii = productivitate scazuta , integrare greoaie pe piata fortei de munca ; companiile= slaba calificare a personalului , costuri cu pregatirea fortei de munca , dar si facultatile= actualul context economic , cresterea costurilor de scolarizare iar numarul celor care se vor inscrie la o faculate va scadea .

    A.
    Situatia curenta: Studentii termina facultatea ; se integreaza greu pe piata fortei de munca ; li se cere experinta , angajatorii preferand studentii care au experienta in timpul facultatii chiar daca au note mici in detrimentul celor care au note mari dar nu au experienta.

    Propuneri :
    1. Realizarea unei “radiografii “(sondaj , studiu de piata) a pietei muncii si identificarea cunostintelor, abilitatilor pe care angajatii trebuie sa le aiba in functie de fisa postului sau domeniu de activitate .
    2. Realizarea curiculei in functie de nevoile pietei muncii .
    3. Realizarea de noi “studii de piata ” odata la 2-3 ani si corelarea informatiei cuprinsa in materiile de specialitate cu noi cerinte ale pietei muncii .
    4?. Eventual analiza comportamentului companiilor cu productivitate crescuta din tarile dezvoltate si introducerea bunelor practici in curilula scolara.

    Motivare:

    Student: Sistemul de valori creeat in facultate se pastreaza si se consolideaza in momentul in care acesta intra in campul muncii . Integrarea in piata fortei de munca devine mult mai usoara datorita dezvoltarii abilitatilor si cunostintelor acumulate . Posibilitatea de a se integra in domeniul in care el este pregatit este mult mai mare. Posibilitatea de a lucra in perioada vacantei de vara sau part-time in domeniu lui de activitate creste .

    Companii: Forta de munca bine pregatita , gata sa raspunda provocarilor existente in mediul respectiv . Scad costurile si perioada necesara pregatirii noilor absolventi , productivitatea muncii creste , o mai mare deschidere catre programele de internship , perioada de practica intrucat studentii sunt pregatiti cel putin la nivel teoretic .

    Universitati: Creste interesul pentru a urma o facultate si scade rata abandonului scolar . [Un raport privind Starea Învăţământului din România, realizat de Ministerul Educaţiei, arată că, deşi numărul tinerilor care au fost admişi la facultate în ultimii ani a explodat, doar o treime dintre ei au reuşit să-şi ia licenţa. Studenţii frecventează facultatea în medie doar 1,6 ani, apoi o părăsesc.
    „Rata de absolvire a învăţământului superior, calculată în raport cu numărul absolvenţilor care posedă diplomă de licenţă, este mai scăzută, atingând 37,4% în anul şcolar 2006/2007“, se arată în raport.] Datorita cresterii utilitatii informatiilor predate va creste si interesul persoanelor trecute de 30 de ani de a urma o facultate , motivatia fiind dorinta de asi imbunatati competentele profesionale si mai putin de a avea o diploma .

    Mediul social-economic : Daca se realizeaza un raport al mediului economic , al nevoilor pe care acesta le are si se clasifica sa zicem in functie de cele 8 euro-regiuni ale Romanie iar centrele universitare incep sa produca absolventi care se integreaza usor pe piata fortei de munca si sunt apreciati de catre angajatori in primul rand pentru ca au absolvit facultatea in domeniu si pregatirea lor raspunde cerintelor se va reduce si migrarea creierelor catre alte tari , companiile internationale vor fi interesate sa deschida noi unitati de productie datorita calitatii crescute si a costurilor mici cu pregatirea fortei de munca . IMM-uri care ne multe ori nu isi permit sa suporte costurile cu traninguri ale angajatilor vor beneficia in urma acestei schimbari ; un mai mare interes al companiilor de a sustine proiectele de cercetare ale facultatilor in contextul in care acestea ofera solutii fezabile la problemele cu care ele se confrunta ; de asemenea un interes crescut al companiilor de a oferi burse de studiu studentilor (clauze, conditii le negociaza ei).
    Impactul nu se va simti doar in mediul social-economic din apropierea centrelor universitare ci si in companiile din orasele mai mici sau mai uitate de lume intrucat daca studentul plecat la facultate se intoarce acasa vine cu o serie de cunostinte utile in practica , bune practici acumulate din facultate si in acest fel creste productivitatea si in cele mai uitate colturi ale tarii caci antreprenorul mioritic de la “Cucuietii din Deal ” nu prea a auzit el de productivitate crescuta , analiza pietei , etc.

    In concluzie : Avem absolventi de marketing care nu stiu sa faca o vanzare , avem teoreticieni dar ne trebuie practicieni , ar trebui introduse macar cateva workshop-uri pe an pentru studenti , profesori care nici macar nu mai sunt la curent cu noutatile din materiile pe care le predau de mai bine de 10-15 ani , de multe ori suntem deficitari in ce priveste munca in echipa , predarea si evaluarea unor notiuni pur teoretice duce la indoctrinare si inhibarea sprititului creativ , avem anual peste zece mii de absolventi ai facultatilor de stiinte economice dar prea putine business-uri solide , prea multi patroni si afaceristi dar prea putini antreprenori si oameni de afaceri , un mediu economic necompetitiv , absolventi ai facultatilor de drept care pleaca de pe bancile facultatii complici ai profesorilor corupti , studenti care protesteaza impotriva calitatii slabe a invatamantului . Ne pierdem spiritul de competitie , dorinta de a intra intr-o competitie . Examenul de maturitate (BAC-ul) a devenit o gluma proasta in care tinerii invata ca “banul rezolva totul”.
    ” Never waste a good crisis” H. Clinton , Indiferent cand va veni cresterea economica este foarte important pe ce baze se va situa Romania in acel moment iar daca ACUM nu facem reformele necesare reasezarii societatii pe baze solide peste 5-10 ani va fi prea tarziu (evolutia demografica transmite o serie de mesaje care trebuie sa ne ingrijoreze) . Oare ne simtim atat de confortabili sa fim trasi de urechi de la Bruxelles si sa ne situam tot in coada clasamentului ? RUSINE Romania! RUSINE …

18. Tot io Says:
    July 18th, 2009 at 9:49 am

    Trebuie sa fim atenti ca daca detinutii muncesc, sa fie platiti.
    Apoi sa li se ofere si cursuri de recalificare gratis ca sa aiva din ce munci cand ies. Apoi sa li se ofere asistenta religioasa si cursuri de religie .
    E mai ieftin asa caci odata iesit din inchisoare si recalificat, omul avand servici si bani nu va mai fi tentat sa nu respecte legea. Ei sunt oameni si trebuie tratati cu demnitate caoameni nu ca sclavi si trebuie mecanisme de control sa verifice daca detinutii sunt tratati ca oameni nu ca sclavi si daca isi primesc banii.

19. Cetateanul Kane Says:
    July 18th, 2009 at 9:50 am

    De ce o sustin pe Andreea?

    1.Pentru ca incearca sa reprezinte un model autentic, in opozitie cu modelele caricaturi fara consistenta din

    piata.
    2.Pentru ca incearca sa contruiasca o punte intre conducatori si condusi intr-un context in care distanta
    devine aberanta.
    3.Pentru ca este un Vanzator de Iluzii onest care incearca sa intemeieze nu sa provoace baloane de sapun.

    De ce o critic pe Andreea?

    1.Pentru incoerenta – avalansa de cuvinte din jurul ei ii provoaca confuzii.
    2.Pentru Iluzia Constructivista – lucrurile se fac in umbra si cu truda si schimbarile sunt rareori spectaculoase.
    3.Pentru intretinerea confuziei – administrarea treburilor publice si bunele intentii ale scriitorilor pe blog sunt

    lucruri de naturi diferite.

    La ce ma astept?
    La un fel de “Bumbesti-Livezeni” – o orientare a imaginarului, energiei si exuberantei unor segmente de populatie

    in directia unor proiecte semnificative social.

    Povestea lui Silviu si a Zidului de Piatra
    Silviu a muncit din greu 6 ani in Spania la amenajari exterioare. A participat la construirea unor sofisticate

    spatii de locuit. A muncit cu mainile si a invatat. A revenit acasa, intr-un sat din Ardeal atat de ascuns ca

    oamenii zic ca acolo intoarce uliul ca-i capatu lumii. A renovat casa veche, a mai aduagat un etaj si multe lucruri

    marunte nemaivazute pe acolo. Apoi a inceput zidul, care trebuia sa mascheze rapa intre proprietatea lui si drumul

    de tara. A lucrat o vara la el. A carat piatra mare de pe vale aleasa bucata cu bucata. A asezat-o cu maiestrie si

    a conturat rosturile cu culoare neagra pentru contrast. A reusit o opera de arta intr-un loc surprinzator. Cand l-

    am intrebat uimit de ce atata efort in locul acela mi-a spus: “Da unde s-o fac?” si “Ca sa faca si altii”.
    Asadar la modul practic “schimbarea la fata a romaniei” o vor face romanii aflati “de sluga” prin lume.

20. ion adrian Says:
    July 18th, 2009 at 9:56 am

    OK.
    Se poate aproba si munca fortata ptr detiunuti si nu ar fi neaparat imoral caci statul cheltuieste cu ei, asa cum spuneam mai mult decat ptr un asistat social, asa ca mai dau si ei societatii inapoi ceva din ce au luat cu japca. Eu personal nu sunt nici contra unei inchisori a datornicilor, cu munca fortata, pe aceiasi fundamentare, cu o conditie ca cei care sunt pedepsiti in acest mod sa nu fie transformati in sclavi asa cum voi explica in continuare.

    Dar cu oamenii liberi este alta problema adica cu somerii si asistatii social este evident o eroare si daca nemtii propun ceva este cred cu totul altceva si eu cam banuiesc ce pot propune asa cum se va vedea din ce scriu in continuare.

    Este clar ca se resimte lipsa fortei de munca in Romania, adica daca ar fi bani atunci am avea de dat de lucru la mult mai multi decat sunt in munca azi dar nu sunt bani.
    Somerii de pana acum erau din zona privata si statul nu avea nici pana acum bani suficienti pentru a-i plati in zonele unde are nevoie da mana de lucru.
    Cei plecati in stainatate au plecat dupa salarii mai mari, pentru ca nici pana acum nu erau suficienti bani ptr a se finanta activitati precum cele indicate de dvs ptr detinuti si someri adica constructia de drumuri, reimpaduriri, indiguiri, ecologizare, care nu sunt atractive pentru investitori privati care pot fi insa facute cu firme private, dar pe bani publici.
    Daca nu ar fi asa nu ar fi plecat atatia sa lucreze in strainatate si inainte de criza, multi chiar in astfel de domenii.
    De ce nu erau bani ptr astfel de domeniii?
    Pai fiecare tara desigur nu-si poate depasii un anumit nivel de dezvoltare, adica daca in Elvetia se curata soseselele cu aspiratorul daca acolo nu ai praf pe pantofi nici dupa cateva zile de mers.
    In Romania nu poti pretinde azi sau ieri asa ceva, dar poti pretinde ca sa nu se fure sau sa se cheltuiasca aiurea o proportie enorma din banii pe care populatia contribabila o da la buget.
    Dra. Vass, oare se cunoaste cu aproximatie, ca ordin procentual din buget, cam cat este aceasta cheltuiala care nu produce valoare adaugata, care nu este socialmente utila, chiar daca uneori este ceruta in mod aberant prin diverse aranjamente legale, adica se creeaza posturi inutile socialmente ptr bagatori de seama si clienti de toate soiurile?
    M-ar interesa in mod deosebit acest aspect si acesta cifra.

    Din punct de vedere economic pot face urmatoarea observatie ipotetica, si anume ca desigur daca statul ar avea sclavi, adica mana de lucru la care sa platesti doar mancarea ca sa-si reproduca doar la nivel minimal forta de munca unii ar traii foarte bine si altii ar fi sclavi. Cu alte cuvinte spun ca un sclav poate primi hrana cel putin cat sa nu moara, adica cat sa-si reproduca zi de zi viata, si cum reproducerea vietii inseamna implicit si reproducerea la nivel minim si a fortei de munca, sigur ca sclavul este cea mai ieftina dar nu si cea mai eficienta daca nu stai cu biciul langa el, sau cu o norma care sa-i conditioneze hrana ca in puscariile comuniste si nu numai.
    Dar daca prin absurd ne-am transforma intr-un stat sclavagist asta nu ar reziolva criza acesta ci ar crea premize ca in viitor sa avem sosele , sa inbunatatim mediul infine sa ridicam nivelul infrastructural de baza al tarii dar asta presupunand ca nu s-ar crea noi someri, nu ar imbunatatii cu nimic situatia oamenilor liberi, caci cu masura asta propusa si somerii se transforma tot in detinuti.
    Si astefel poate intram intr-un sistem piramidal, in care somerii si puscariasii, in cazul in care nu vor fi destui bani pentru a se extinde major activitatile in care ii folositi pe acestia, si lucrand ei si bine, daca obligativitatea si productivitatea „ridicata” a muncii lor se va impune cu mijloace „convingatoare” , vor apare noi someri care nici macar nu-si vor mai schimba locul de munca ci vor ramae la munca mult mai prost platita pe santierul unde pana iei erau liberi si salariati.
    Nu seamana a Orwell o asemenea imagine ?

21. ion adrian Says:
    July 18th, 2009 at 9:58 am

    PS Si in nici-un caz nu este o solutie privind criza ci doar privind o mai corecta organizare sociala si a sanctiunilor ptr incalcarea legilor societatii. Sdica fata de solutii de ordin 1 in raport cu criza asta este doar de ordinul 2 daca nu chiar 3.

22. Tot io Says:
    July 18th, 2009 at 10:10 am

    Pana acum sunt trei posibilitati de criza pentru Romania pe care le-am detectat , dar s-ar putea sa gresesc:
    1.posibilitate e sa ne legam leul de euro si sa subventionam NOI diferenta. Deficitul BNR pe luna trecuta parca era 400 milioane de EURO adica aproximativ cat castiga bugetarii. Deci daca NOI dam banii astia pentru a subventiona moneda nationala, normal ca nu mai sunt bani pe piata pentru firme, sanatate si tot asa. Am inteles ca bolnavii incurabili nu prea mai au bani si asta e grav, toate ca toate dar macar bolnavii sa poata avea banii necesari. Problema e ca atunci cand ai doua economii una puternica si una slaba diferentele dintre monezi cresc, si moneda economiei mai slabe ori o lasi in pace ori finantezi diferenta. Cum trece timpul diferenta asta creste nu scade nici nu ramane pe loc ca economia mai slaba tot mai slaba e deci pe timp ce trece trebuie sa arunci tot mai multi bini pe diferenta de moneda.
    Daca tu vrei sa-ti pui moneda la egalitate cu euro cam astea sunt etapele drumului spre criza: E ca si cum ai zice vreau sa stau in palat, si ala care are palatul zice bine imi platesti atat, si tu zici bine si apoi vezi nu mai am bani de ….. Nu ne permitem sa avem moneda la paritate cu euro.
    a.La inceput ai vistieria pe jumatate goala
    b.Vistieria goala
    c.Incepi imprumuturi
    d.Creditorii fug de tine ca n-ai de unde sa le dai banii
    Criza in care esti si dator si cu banii luati si n-ai de unde sa dai salarii si tot la devalorizare ajungi. Deci ca masuri de precautie lumea sa nu se imprumute in euro, ca poate sari euro acum la 5 si daca nu devalorizam leul acum si trece timpul si ne imprumutam in continuare poate sa ajunga la 7 lei pe euro pentru un an sau o perioada de timp sau mai mult de 7 RON pe euro. Cei ce sunt platiti la paritate cu euro pot sa doarma linistiti cat au servici. Restul sa stranga bani si sa nu se mai imprumute. Sa inceapa sa plateasca ratele mai repede. Fiecare sa aiva o rezerva de trai de 6-12 luni, in caz de criza pana se regleaza pensiile si salariile sa aiva ce sa faca.
    2.A doua criza ce o vad eu pentru Romania e criza pensiilor private, adica cei sub 35 de ani au fost obligati sa depuna mai mult din banii lor de pensii la privati fara a le garanta o putere de cumparare decenta. Daca atunci cand salariile erau 3000 lei vechi puneau oamenii 30 de ani la pensie si daca fodnurile private le garantau 6000 lei vechi pe luna adica 6 lei noi, ce facea omul asta, asa nu-mi doresc sa se intample. LA stat e altceva, oamenii depun azi 9 milioane si banii se duc la pensionari AZI 59 milioane deci pensionarii pot trai si nu depind de banii pusi acum catva timp cand au platit pe alti oameni ci depind de bnii ce se vor incasa si care sunt la valoarea de AZI nu de acum 30 de ani. Ce se va face statul cand oamenii de 35 de ani vor iesi la pensie?

23. Tot io Says:
    July 18th, 2009 at 10:24 am

    Sunt si avantaje la mentinerea RON la paritate cu EURO, preturile la tot ce vrei nu mai cresc ci au o tendinta de scadere. Mancarea si toate alea fiind subventionate prin aruncarea banilor pe deficit sunt mai ieftine. Iei orezul cu 5 lei nu cu 7. Si altele. E ca si cum zici imi cheltuiesc parte din salvari si o duc mai bine. OK dar cat poti sa sustii asta?
    Dar nu cred ca ne permitem.

24. Bibliotecaru Says:
    July 18th, 2009 at 10:31 am

    @ Andreea Vass
    Eu v-aş recomanda şi o simulare economico-financiară a acestei idei cu deţinuţii şi şomerii… personal cred că ar costa ceva mai scump decât folosirea normală a forţei de muncă.

    Deţinuţi folosiţi trebuiesc plătiţi pentru munca lor depusă. O parte din această plată ajunge la deţinut, o parte la penitenciar…

    LEGE nr.294 din 28 iunie 2004 privind executarea pedepselor şi a măsurilor dispuse de organele judiciare în cursul procesului penal
    Art.72.- (1) Veniturile realizate de
    persoanele condamnate la pedepse privative de
    libertate pentru munca prestată nu constituie
    venituri salariale şi se impozitează potrivit
    prevederilor legale care reglementează
    impunerea veniturilor realizate de persoanele
    fizice.
    (2) Veniturile realizate de persoanele
    condamnate din munca prestată sunt la nivelul
    salariilor din sectorul bugetar pentru aceeaşi
    activitate, în raport cu programul de muncă şi
    cu complexitatea lucrărilor efectuate.
    (3) Veniturile realizate nu pot fi mai mici
    decât salariul minim pe economie, în raport cu
    programul de muncă.
    Art. 73. – (1) Veniturile prevăzute în art.72
    se încasează de către administraţia
    penitenciarului în care persoana condamnată
    execută pedeapsa privativă de libertate şi se
    repartizează după cum urmează:
    a) 30% din venit revine persoanei
    condamnate, care poate folosi pe durata
    executării pedepsei 90% din acesta, iar 10% se
    consemnează pe numele său, urmând să fie
    încasat, împreună cu eventuala dobândă
    aferentă, în momentul punerii în libertate;
    b) 70% din venit revine Administraţiei
    Naţionale a Penitenciarelor, constituind venituri
    proprii care se încasează, se contabilizează şi se
    utilizează potrivit dispoziţiilor legale privind
    finanţele publice.
    (2) În cazul în care persoana condamnată la
    o pedeapsă privativă de libertate a fost obligată
    la plata de despăgubiri civile, care nu au fost
    achitate până la data primirii în penitenciar, o
    cotă de 50% din procentul prevăzut la alin.(1)
    lit.a) se utilizează pentru repararea prejudiciului
    cauzat părţii civile.

25. Tot io Says:
    July 18th, 2009 at 11:20 am

    Din unele activitati iese profit chair facute cu someri si detinuti, deci costul poate fi negativ. E de datoria statului sa se ocupe si de oamenii mai necajiti.

    Cu pensiile private, cazul aratat e ipotetic adica nu e real si daca pana acum pensiile de stat au fost acceptabile sa ramanem asa acceptabil nu mai rau.

26. Tot io Says:
    July 18th, 2009 at 11:27 am

    Nu trebuie sa reinventam roata. S-au facut destule lucruri din astea si trebuie studiate rapid si evitate greselile. Sa ramanem si noi in istorie ca am reusit sa dam o viata acceptabile TUTUROR cetatenilor chiar si celor defavorizati.

27. roxana Says:
    July 18th, 2009 at 12:16 pm

    sti ce cred eu andreea vass….ca toti oamenii astia rad de tine…si tu si ei cred ca nu stiti ca traim in anul 2009…eu daca as fi emil boc te-as concedia si asa faci parte din cabinetul demnitarului. Minus 20%. Bine ca toate ideile astea sunt dezbatute pe blog si nu le spui cu voce tare in sedinta de guvern. Si cum nu sunt emil boc, macar predoiu poate are curajul sa te contrazica si sa-ti spuna cum e treaba cu puscariasii. e drept ca acum se fac autostrazi si nu canale. Bun gasit 2009! La revedere 1989!

28. Andreea Vass Says:
    July 18th, 2009 at 1:17 pm

    Roxana,

    Ai rabdare. Nu te pripi. Totul vine la timpul potrivit.

29. roxana Says:
    July 18th, 2009 at 2:05 pm

    astept cu sufletul la gura! pana vine timpul potrivit – succes!

30. ion adrian Says:
    July 18th, 2009 at 2:19 pm

    Tot io,
    Repet si poate intelegi, sau aici fiecare este atat de destept incat nu se aude(citeste) decat pe sine, repet, mai ales ca tot datorita a ceva spus de tine, am facut precizarea acum cateva zile ca actuala lege a pilonului 2 in ceea ce priveste obligativitatea celor de pana la 35 ani este curat neconstitutionala si oricine este in situatia asta daca face astfel incat sa ajunga in justitie ridica exceptia de neconstitutionalitate si la CCR castiga fara indoiala.

31. ion adrian Says:
    July 18th, 2009 at 2:22 pm

    PS Ce spui tu acum mai sus am transmis de doi ani la sindicate si la diverse foruri si atunci s-a produs probabil un soi de emulatie(discutii pe la talk shaw-uri, care neintretinut de cei in cauza cum poate ca esti si tu s-a stins repede ca doar era in interesul unora care trebuie mereu sa castige….

32. Laurentiu Radu Says:
    July 18th, 2009 at 2:50 pm

    Da, am citit si eu propunerea Ancai Vlad. Este intradevar o propunere valoroasa, avind in vedere ca absortia fondurilor tine de pricepere si profesionism. Succes domnilor!

33. Tot io Says:
    July 18th, 2009 at 3:32 pm

    Poate ar trebui ca programele sa nu fie obligatorii si incentivele sa vina din castigare bani. Cei bolnavi sa fie scutiti.
    Prison Work Programs USA

    Prison work programs can keep idle hands busy…

    The majority of prisoners have very limited job skills. Only about two-thirds of offenders are employed in the month before their arrest, indicating a detachment from legitimate work that may encourage criminal activity. Prison work programs have existed in federal and state prisons for decades in order to provide inmates with opportunities for productivity and with job training to prepare them for release. Because there is a close relationship between the ability to find and retain work and staying out of prison, effective prison work programs not only benefit offenders but also enhance the peace and security of the communities to which they return.

    Several aspects of prison work programs need improvement in order to best equip inmates for future meaningful work. Mandatory source clauses require most of the federal government to buy all goods over $2,500 from Federal Prison Industries (FPI). This prevents open market competition and thus fails to train inmate workers to respond to customer needs and strive to make high-quality products worthy of purchase. Prison work programs pay inmates a small fraction of the amount they would earn if they were working the same jobs outside of prison. This limits prisoners’ ability to learn the valuable skills of money management, to send support to their families, and to save in preparation for release. Furthermore, some federal prison work programs place inmates in shrinking industries, such as textile production, which does little to develop relevant job skills.

    Justice Fellowship calls for meaningful and productive work.

    An opportunity, however, to earn viable wages would allow inmates to 1) pay restitution; 2) pay child support; 3) learn to manage money; and 4) develop skills that will help them successfully reintegrate into the community. Justice Fellowship supports eliminating all mandatory source clauses so that inmates working in federal prisons can learn to make products that compete in the open marketplace. We also support privatizing prison industries to give inmates quality job preparation. Pat Nolan, Vice President of President Fellowship, has testified before the U.S. House of Representatives Subcommittee on Oversight and Investigations. As the criminal justice system equips offenders with abilities to improve their chances of successful reentry, it actively promotes restoration and hope.

34. Tot io Says:
    July 18th, 2009 at 3:36 pm

    Trebuie avut grija ca aceste programe sa nu fie o incentiva de a pastra detinutii mai mult la inchisoare.
    http://www.google.com/search?hl=en&q=2009+prison+work+program&aq=f&oq=&aqi=

35. ion adrian Says:
    July 18th, 2009 at 10:49 pm

    Erata:
    Scuzati enervarea pe care mi-o produce nesimtirea si rescriu:

    In fata orgoliului demasurat cred ca poate ma voi retrage. Vai de tara asta cu atatia impostori.

36. Ifrim Sandru Says:
    July 18th, 2009 at 11:24 pm

    Criza in ansamblu este o bola de sistem, si se rezolva prin si cu solutii ce vizeaza corectii, remedii, tratamente de sistem.

    Ca abordare, trebuie gandit ceva care sa reverbereze in tot sistemul, si sa-l aduca spre insanatosire, indreptare, intarire, dezvoltare.

    Lucru cel mai vizibil dar si rafinat (usor de simtit / de identificat dar greu de inteles pentru majoritatea pamantelnilor) este pierderea increderii (in general si in orice) pana la urma in sistem.

    In mod evident acesta nu a fost si nu va fi niciodata unul perfect, dar ar trebui sa fie cel care ofera varianta cea mai credibila si satisfacatoare tuturor muritorilor pe acest pamant, continent, regiune, tara, judet, oras, localitata pana la satuc / catun, grup, familie, individ…

    In ansamblu trebuie sa ajungem la valoare, valoare adaugata, merit, statut economic, social, etc,
    Trebuie sa gasim un optim acceptabil (intre invivid si societate) si diferentiat pentru fiecare tip de societate asa cum aceasta s-a structurat de-a lungul istoriei sale.

    Dar in toate acestea o singura trasatura este necesara repornirii “motoarelor” societatilor: INCREDEREA
    Increderea si credinta sunt notiuni care se leaga de intelegerea fiecarui individ (asupra ansamblului dar si al traiectului sau personal / individual)

    Deci sa lucram la incredere.

    Increderea in ansamblu se refera la increderea intr-un sistem care ofera premiza ca este / ca va fi functional si satisfacator

    In mod evident aici trebuie sa se implice statul ca forma cea mai concreta de exprimare a preocuparii si vointei generale de a face ceva spre interesul comunitatii si al individului.

    Statul garant (caci este vorba de increder), al respectarii regulilor jocului (asa cum ele se vor fi constituit).

    Prima si singura varianta de a resuscita increderea afectata in sistem, patronat si garantat de stat, este promovarea meritului, adica intr-un final sa se ajunga la omul potrivlt la locul potrivit
    MERITUL.
    Acesta trebuie definit si promovat in toate variantele : de performanta sistemului catre meritul de grup si individual si invers, de la meritul individual si catre nivelul de performata a sistemului.

    De unde incepem ?…

    Ca in oricare sistem (fie el piramidal sau orbital) trebuie sa pornim exact de la cap … caci acesta este cel imagineaza si scrie partitura si gestioneaza interpretarea ei.

    Forma cea mai sintetica si concreta de exprimare a increderii este garantia. GARANTIA
    La nivel de societate, este garantia de stat (structuri statale), exprimata in toate variantele de garantii de stat.
    Statul patroneaza si garanteaza, o garantie care ajunge distribuita la nivelul fiecarui individ (persoana juridica sau fizica)

    Fiind patronata si gestionata aceasta incredere la nivelul intregii societatii, lucrurile vor merge inainte, pentru ca in mod firesc si natural VIATA TREBUIE SA MEARGA INAINTE.

    Intarim increderea (prin implicare prin vointa a intregii societati), si eradicam tot ce afecteaza increderea care se contrapune meritului individual sau de grup .

    In razboi ca la razboi, in criza ca in criza.
    Masuri simple corective, aplicabile ca se poate de operativ, nuante cat mai segregate intre alb si negru.
    Nu va fi varianta cea mai placuta, dar va fi o varianta eficace.

    Deci sa recunoastem ca suntem in criza si sa actionam ca in criza.
    Intreg sistemul tebuie sa fie pregatit sa functioneze ca in criza, mai putin parlamentarism si mai multa vointa si decizie politica.
    Chiar cu atingerea unor libertati.

    Trebuie sa fie o situatie inteleasa si liber consimtita. evident temporara, de trecere catre o normalitate si destindere pe care cu toti ne-o dorim.

    Retetele / Solutiile vin de la sine.

    MERIT, PERFORMANTA, INCREDERE sau mai corect zis: incredere, performanta, merit (ca criterii si valori de baza in structurarea sanatoasa si solida a societatii omenesti).

    Probabil ca acum a venit vremea.
    Lumea are capacitatea (prin cunoastere si tehnologie) sa abordeze frontal aceasta problema.

    Omenirea, in acest moment stie sa construiasca un astfel de sistem, problema este de coagulare si exprimare a vointei. … deopotriva in interesul colectivitatii / societatii si al individului.

37. Anca Vlad Says:
    July 19th, 2009 at 7:58 am

    Da, am fost la cina la Guvern, si inainte sa ajung eram destul de suspicioasa si cu un dram de neincredere ca cineva ma va asculta, aveam o banuiala ca este doar o campanie mediatica a Andreei Vass cu scopul de a-si construi popularitatea pe spatele unor naivi care cred ca pot contribui la “salvarea nationala”.
    Nimic mai fals.
    Intalnirea a fost una mai mult decat pertinenta, atmosfera a fost una de dialog si nu de monolog, nu au fost restrictii la a lua cuvantul, iar Andreea este o companie excelenta in calitatea sa de gazda si de initiator al dialogului de acest fel. Atitudinea ei nu seamana cu nimic din ce vedem la televizor la majoritatea reprezentantilor aparatului de stat. Nici urma de aroganta sau de atitudine de superioritate fata de noi, cei din afara structurilor de guvernare.
    Dialogul a fost unul de la egal la egal, fiecare persoana a avut satisfactia de a fi ascultat si de a-si spune parerea intr-un mod constructiv. Ma bucur nespus ca am avut sansa sa particip la aceasta intalnire, ca am cunoscut-o pe Andreea, pe Tiberiu, pe Dan si Cristi.
    Eu, una, voi continua sa folosesc aceasta ocazie pentru a-mi continua demersul in convingerea reprezentantilor Guvernului ca avem nevoie de masuri imediate privind formarea de personal specializat in accesarea de funduri europene.
    Pe de alta parte, sunt dispusa sa ma implic si in alte proiecte ale Andreei in masura in care este nevoie de ajutorul meu.

38. Anca Vlad Says:
    July 19th, 2009 at 8:02 am

    ps: Era prezent si Marian, am omis sa il mentionez, desi am stat langa el. Imi cer scuze.

39. Laurentiu Radu Says:
    July 20th, 2009 at 2:52 pm

    Dupa citeva exchange-messages cu dna Vass si dupa ce am avut convingerea ca este o persoana de mare valoare, mi-am deschis sufletul si am expus mai multe aspecte importante din viata mea si a familiei mele. Nu cred ca ideile mele tin neaparat de economie, dar au legatura cu viata in particular si pot fi legate de unele proiecte de viitor. Ma bucur sa vad/aud de la un invingator (Anca Vlad), ca suspiciunea ca nu se va realiza prea mult in urma vizitei sale la Bucuresti, sa spulberat. Ma bucur sa stiu ca actiunea va continua si ca, poate, intr-un viitor nu prea indepartat vom avea si rezultate. Si stiti ceva? Chiar daca programul se va inpotmoli, daca vor fi bariere imprevizibile, ideia ramine si oricind poate fi repornita daca exista profesionisti cu demnitate si ambitiosi. Bafta!

40. Bogdan Says:
    July 20th, 2009 at 11:48 pm

    As dori fac o completare la solutia declarata castigatoare desi nu stiu cat de puternic se va simti in economie implementarea unei astfel de solutii … (sa fiu si un pic rau ) propun sa se introduca amenda cu zile de lucru in folosul comunitatii sau amenzile in bani sa poata fi transformate in zile de lucru in folosul comunitatii de catre cei amendati (daca vor) sau gasit o cale de mijloc … iar din perspectiva ecologizarii cu detinuti a unor spatii verzi daca nu se pun cosuri de gunoi si cate o pancarda pe care scrie de amenda atunci rezultatul consider ca va fi pentru scurta durata … mai bine mariti amenzile pentru cei care arunca gunoaie pe strada (creste bugetul) si in acest fel schimbati si comportamentul “cetateanului turmentat ” … si eventual crescute si alte amenzi ce tin de comportament necivilizat in societate ca , aceste vremuri de restriste corelate cu masuri coercitive ar mai civiliza putin societatea

41. ion adrian Says:
    July 21st, 2009 at 8:22 am

    Dra Vass,
    Uitandu-ma la linkurile blogului va sugerez sa faceti unul si spre revista lunara “Idei in dialog” care cred ca este una din cele mai bune reviste romanesti ale prezentului intr-un domeniu dedicat in general gandirii, a avut un numar dedicat prblematicii crizei foarte bun.
    Ei publica electronic revista lunii anterioare adica azi aveti acces pana la cea din iunie inclusiv. eu o cumpar.

    Linkul este: http://www.ideiindialog.ro/

42. Bibliotecaru Says:
    July 21st, 2009 at 9:47 am

    @ Bogdan
    Stimate domn, bateţi la uşi deschise.
    Există deja ORDONANŢA nr.2 din 12 iulie 2001 privind regimul juridic al contravenţiilor şi ORDONANŢA nr.55 din 16 august 2002 privind regimul juridic al sancţiunilor prestării unei activităţi în folosul comunităţii şi închisorii contravenţionale.

43. Bogdan Says:
    July 21st, 2009 at 8:47 pm

    Mda , m-am uitat peste ea dar concluzia e ca nu se aplica sau daca se aplica atunci acest lucru se face intr-un mod nesemnificativ

44. Bibliotecaru Says:
    July 22nd, 2009 at 11:21 am

    @ Bogdan
    Aplicarea legii în România nu pare a avea un orizont de aşteptare… din păcate.

45. Beyond The 120 Year Diet Says:
    July 23rd, 2009 at 8:37 am

    Beyond The 120 Year Diet…

    Aseara m-am intalnit cu patru dintre cei care au contribuit la concursul de criza. Oaspetii mei la P [...]…

Leave a Reply