Mi-am propus sa desenez azi cat de sistematic e posibil tabloul fiscal european si locul Romaniei in acest tablou.
Urmaresc doua axe:
- tendinta impunerii fiscale in ultimul deceniu (2000 – 2010) si
- decalajele europene de preturi la alimente (carne, paine, lapte, oua, cereale), bauturi, tutun, in 2009.
OBSERVATII CHEIE:
Romania: locul 4 in UE-27 la cele mai mici rate de impozitare a veniturilor persoanelor fizice (tabel 1), dar tot pe locul 4 la cel mai ridicat nivel al cotei standard de TVA (tabel 2), in 2010.
- Romania: locul 2 in UE-27 in ceea ce priveste cele mai mari reduceri ale impozitarii veniturilor persoanelor fizice in perioada 2000-2010 (de la 40% la 16%)– dupa Bulgaria (de la 40% la 10%)
- Romania: locul 1, alaturi de Grecia, in UE-27 in ceea ce priveste cele mai mari cresteri ale cotei standard de TVA intre 2000 si 2010 (5 pp)
Romania: locul 6 in UE-27 la cele mai mici rate de impozitare a profiturilor companiilor in 2010.
Rata implicita de impozitare a muncii, a consumului si a capitalului in 2008 (tabel 3):
• Impozitarea in UE-27 ramane ridicata, fiind cu peste o treime mai mare decat cea din SUA si Japonia.
Romania impune cea mai mica povara fiscala totala din UE si incaseaza cele mai mici venituri fiscale in PIB in UE-27, in 2008.
Romania impoziteaza veniturile din munca cu 29.5% – sub media europeana de 34.2% in 2008.
Romania impoziteaza consumul cu 17.7% – sub media europeana de 21.5% in 2008.
Nivelul preturilor in UE-27 in 2009 (tabel 4):
Romania, Bulgaria si Polonia au niveluri ale preturilor intre 30% si 40% sub media europeana.
Romania:
o locul 1 in UE-27 la cele mai mici preturi la bauturi alcoolice (70% din media europeana);
o locul 2 in UE-27 la cele mai mici preturi la carne (58%) si la tutun (47%);
o locul 3 in UE-27 la cele mai mici preturi la paine si cereale (61%);
o locul 11 in UE-27 la cele mai mici preturi la lapte, branza si oua (93%).
Detalii aici.
Loading ...
preturile la mancare mici in Romania? depinde cu ce comparam. Cand ne gandim ca romanii cumpara mancare dintr-un salariu de 200 de euro mi se pare foarte scumpa mancarea.
Cineva zicea ca in Romania cresc mereu preturile la ceea ce se cumpara; adica mancare, medicamente. Acolo se fac marile afaceri.
Daca preturile in Romania sunt asa mici la mancare atunci de ce oamenii din Ardeal merg la cumparaturi in Ungaria, iar cei din sud in Bulgaria?
in ce lume traiesti cu statisticile astea? nu sunt deloc realiste. cred ca biblioteca din care te documentezi nu e la zi.
rafaela1,
Sunt sursele oficiale ale Eurostat. Am postat si linkurile aferente in documentul atasat la final.
Corect ar fi sa raportezi preturile la un indicator de venituri, nu crezi? Ceva de gen pret/salariu mediu, etc. Altfel, statistici de felul asta nu spun absolut nimic.
Locul 1 la prostie
Vă rog să-mi explicaţi cum se intră pe tabele. Vă mulţumesc.
Mai vin cu o rugăminte. Cred că pe site-ul guvernului ar trebui să existe o secţiune în care să fie enumerate TOATE măsurile anticriză, de austeritate şi relansare economică luate de guvern. O expunere clară, ca să o poată vedea şi înţelege oricine. Am înţeles că li s-a trasat prefecţilor această sarcină. De pe site-ul guvernului informaţiile ar putea fi accesate mai uşor. Vp mulţumesc.
Ana Armanca Ardeleanu,
Click pe “aici” in ultima propozitie: “Detalii aici”.
Faci o treaba de informare profesionala excelenta.
Din pacate totul este daramat de ticalosie motiv ptr care voi posta desigur of topic acest strigat de indignare:
Azi la Senat, banditii pusii de noi in pozitii de unde jefuiesc tara, vor consfinti legalitatea jafului pe care de 20 de ani il practica sub ochii nostrii bovini, distrugand in mod final ANI si ce a incercat Basescu si Monica Macovei sa faca
Scuze : s-a intamplat ceva cu adresa mea care nu aparea apoi cu un duplicat.Deci sa ramana doar prima daca este posibil
Pingback: Romania: locul 4 in UE-27 la cele mai mici rate de impozitare a veniturilor persoanelor fizice « Măsuri asumate
De ce nu publicati si locul Romaniei in UE in ceea ce priveste nivelul salariului ?
Ani Hidos,
Romania este pe locul 2 in UE la cel mai mic nivel al salariului, dar suntem pe ultimul loc la productivitatea muncii. De indata ce se actualizeaza aceste informatii de catre Eurostat pentru 2010 revin cu detalii asupra evolutiilor europene.
Mie nu mi se pare ca avem preturile atat de mici.
Adica am prieteni ai caror parinti sunt la munca in Spania si stiu ca acolo multe produse sunt mai ieftine. Altfel nu se explica de ce le-ar trimite nu doar bani, ci si anumite produse.
Apropos de fiscalitate.
Tinand cont ca in ROmania se consuma mult mai mult decat se produce, eu as fi propus de mult stimularea muncii prin scadere impozitului pe salariu, Iar pentru a compensa banii care astfel sunt pierduti la buget as fi marit TVA-ul la 25%.
Regret ca nu pot comenta la subiect, dar sunt uluit de ce se intampla cu ANI:
Catalin Macovei (ANI): Raportul pe justitie va fi catastrofal. Gyorgy Frunda a legiferat in interes personal
la RFI Romania
“Sunt convins ca parlamentarii au ceva de ascuns”. Iata ce spune, la RFI, presedintele Agentiei Nationale de Integritate, Catalin Macovei, dupa ce comisiile de specialitate din Senat au masacrat din nou legea ANI, trimisa spre reexaminare de seful statului, Traian Basescu.
Votul din Senat asupra legii ANI se va reflecta in raportul “catastrofal” al Comisiei Europene asupra justitiei romanesti, afirma presedintele Agentiei Nationale de Integritate. El sustine ca raportul va contine si sanctiuni la adresa statului roman.
“Am vazut in sedinta de ieri, ca si data trecuta, sedinta prezidata de domnul senator Gyorgy Frunda, o coalizare teribila a clasei politice impotriva acestor instrumente de control al averilor si nu pot sa banuiesc decat ca este vorba de legiferare in interes personal. Probabil ca acesti domni se tem de faptul ca Agentia, in momentul in care ar avea instrumente eficiente de control al averilor s-ar putea indrepta inclusiv impotriva lor, daca nu cumva a facut-o pana acum, iar dumnealor se apara in felul acesta de posibile repercusiuni asupra lor”, acuza Macovei.
El se declara convins de faptul ca parlamentarii care au votat impotriva ANI “au ceva de ascuns” iar “Gyorgy Frunda a legiferat aici in interes personal”.
“Mai mult nu va pot dezvalui, pentru ca legea imi interzice”, a spus presedintele ANI, adaugand ca “si atitudinile domnului Gyorgy Frunda ar trebui sa intre in matca Constitutiei”.
Comisiile speciale de pe langa Curtile de Apel au fost desfiintate, vor exista doua declaratii de avere, una publica, alta secreta, iar ANI va avea doar un an la dispozitie, in loc de trei ca pana acum, pentru a desfasura o ancheta, potrivit votului de marti, din comisiile Senatului.
“Rata de impozitare a veniturilor … ” … 16% ? poate impozitele directe, ca rata de impozitare a veniturilor e pe la 75% …
Andreea, TU ca economista esti multimita de modul ca multe legi care reglementeaza sectorul economic NU sunt respectate,
SUNTEM singura tara care guverneaza pe baza de OUG,care inalca DREPTUL CONSTITUTIONAL-LEGEA ORGANICA este cea care reglementeaza evolutia juridica din sectorul economic si NORMELE METODOLOGICE care reglementeaza ACESTE LEGI ORGANICE,multe nefiind FACUTE pentru APLICAREA ACESTORA????
IAR MODIFICAREA CODULUI FISCAL prin OUG este DISPRETUL ACESTEI GUVERNARI INCOMPETENTE,FATA DE LEGEA FUNDAMENTALA SI LEGILE ORGANICE si FATA DE CONTRIBUABILUL ROMAN,care SUSTINE SI PLATESTE CU BANI PUBLICI APARATUL STUFOS AL ACESTUI CABINET,cu regret Octav!p
p.s.Tu esti exceptia sa aveti grija de voi.Dumnezeu sa va ocroteasca pe amandoua !!!
cel mai ieftin alcool din ue (si banuiesc una din putinele “tari” in care se vind pesticide pe post de euforizante (cu toate ca guvernul a vrut sa le inchida dar nu a reusit nici macar atit…probabil subiectul se va redeschide dupa ce vor mai muri citiva copii ce iau overdoze de pesticide)).
no, pai la ce sa te astepti de la o populatie imbuibata de alcool ieftin? in nici un caz la reactie…
daca citeste cineva care nu are legatura cu colonia noastra (voastra) ar putea crede ca aici e un soi de paradis.
Stimata doamna,
Daca lucrurile stau asa de bine cu Romania in ceea ce priveste fiscalitatea, atunci de ce merge treaba asa de rau aici?
Sa fie cumva guvernantii de vina?
Cred ca mai trebuie facuta o analiza referitoare la calitatea vietii romanului comparat cu veniturile realizate. Eventual si o comparatie cu tarile europene.
Asa vom vedea cu exactitatea realitatea.
Azi am fost la Gyula in Ungaria. Nu am mai fost niciodata in acesta localitate. Am ramas surprins de spiritul de gaspodari ai edililor de aici. Peste tot sunt oaze de vedeata, ghivece cu muscate, fantani arteziene, banci pe care te poti odihni, pavele nu astfalt, cafenele cu terase care de care mai frumoase, amabilitate si nu in ultimul rand curatenie. Cafeaua pe care o servesti este de buna calitate are un gust nemaipomenit si este mai ieftina ca la noi. Sa nu mai spun inghetata, hamburgherul, saorma, pitza si alte produse. Toate sunt mai ieftine cu cca. 15% ca la noi. Toti elibereaza bonuri fiscale. In magazinul Lidl si Tesco plin de romani. Se cumpara in draci pentru magazinele din Romania.Dupa aceea am plecat la Doboz sa vad un magazin de gross si de detail pentru legume fructe. Toate legumele si fructele au preturi mai mici cu 50% ca la noi. In plus la fiecare cumparatura se elibereaza bon fiscal sau factura. Am vazut f. multe masini cu numar de Arad si Bihor care probabil cumpara legume si fructe de aici si la revand la pret dublu in Romania. In vama nu te controleaza nimeni. Garda financiara are expusa numai masina, de gardieni nici vorba. Ma intreb care este nivelul evaziunii fiscale si a contrabandei facute cu sacosa sau portbagajul? Chiar nu se poate sau nu se vrea sa se elimine evaziunea fiscala?
Si la noi comerciantii cumpara masiv bunuri alimentare din supermarchet, mai ales cand sunt promotii, si la reintroduc fara acte in magazine. Pentru aceste produse nu se plateste nici un fel de impozit pentru ca bunurile nu sunt inregistrate iar la casa vanzatorul nu iti elibereaza bonul fiscal. Garda financiara efectueaza un control superficial, se multumeste cu negocierea si aplicarea unei amenzi modice care sa ii convina atat lui +spaga cat si comerciantului. Aceste forme de evaziune par marunte insa la nivel global evaziunea este impresionanta. Nu poate fi eliminata?
Bun gasit Andreea,
Ca debut, te felicit pentru demersurile sintetic comparative pe care le faci constant. Mi se par o buna unealta de orientare in hatisul instabilitatii politice vizibila la nivelul politicilor economice.
Comentariul la post-ul legat de fiscalitatea romaneasca in comparatie cu fiscalitatea celorlalte state UE este urmatorul: faptul ca Romania e pe ultimele locuri in ceea ce priveste dimensiunea unor taxe fata de celelalte state membre este un aspect, pe care tocmai l-ai clarificat.
Problema mi se pare insa alta: NUMARUL TAXELOR (citeam acum aprox. 1-2 ani o statistica conform careia Romania ocupa unul dintre primele locuri in ceea ce priveste NUMARUL de TAXE. Asta aduce dupa sine cateva mai multe consecinte. Iata 2 dintre ele:
1. imposibilitatea calcularii taxarii in mod real comparativ (nu exista numitor comun). Inexistenta unei imagini clare asupra veniturilor la buget si surselor lor.
2. fiscalitatea stufoasa/complicata atrage dupa sine un aparat bugetar foarte mare (despre care tocmai am ajuns la concluzia ca mananca resurse inexistente)
Acum, intrebarea mea este: Cum vrea Guvernul sa realizeze largirea bazei de impozitare prin cresterea TVA-ului cu 5 pp? ICresterea TVA-ului e o masura cu ce fel de orizont de timp: scurt, mediu sau lung?
Guvernul planuieste un SET DE MASURI corente si unitare, caci doar asta poate fi relevant in panorama prezenta? (Un exemplu concret despre ce inseamna set de masuri este urmatorul: cresterea TVA ar trebui corelata cu design-ul unui nou sistem fiscal, mult simplificat ca numar de taxe. De asemenea introducerea unui platforme IT de management al documentelor ar reduce nevoile de personal pe care aparatul bugetar le inghite).
Astept cu mare interes un raspuns din partea ta,
Multumesc.
Ruxandra,
Sunt pertinente observatiile tale. Aveam, intr-adevar, cel mai mare numar de taxe, conform raportului Doing Business al Bancii Mondiale, care viza anul de raportare 2008. Or in 2009-2010 am redus, comasat si eliminat peste 200 de taxe parafiscale, din cele aproape 500 care ne pozitionau deficitar in comparatiile internationale. Eforturile continua.
Strategia e-Romania pt urmatorii 5 ani, adoptata inca de la inceputul anului 2010, are ca obiectiv prioritar pentru anul curent: ghiseul virtual unic, monitorizarea si plata on-line a tuturor darilor fiscale catre stat. Platforma unica IT si interoperabilitatea tuturor bazelor de date institutionale, nu doar cele fiscale, este un proces demarat, dar care va lua mai mult timp pentru implementare.
Codul fiscal a fost acum ciopartit rapid de modificarea TVA sub presiunea evenimentelor, dar o dezbatere pe fond constituie cu siguranta prioritatea no 1 a anului 2011. Nu poti avea fiscalitate redusa si un stat asistential puternic. Trebuie sa ne hotaram ce ne dorim.
Setul de masuri pentru mediul economic avut in vedere este prezentat pe acest blog in repetate randuri. Daca nu le-ai citit te directionez spre ele rapid. Reforma statului are pilonii centrali stabiliti: reforma administratiei publice – descentralizarea, reducerea agentiilor guvernamentale (in derulare) etc., legea salarizarii unitare – adoptata si in curs de aplicare, legea sistemului unitar de pensii si reforma educatiei – ambele in curs de adoptare in parlament, reforma sistemului sanitar – in dezbatere publica pe site-ul lor, un nou Cod Social si un nou Cod al Muncii, reforma sistemului energetic si a sectorului agricol.
Postarea asta e o minciuna/manipulare. Cu ceva timp in urma, cand erai in razboi cu hypermarket-urile ne demonstrai ca avem preturi mai mari decat in alte tari din UE. Acum, iti imaginezi ca o sa ne anesteziem in fata ideii ca la noi e mai ieftin, doar-doar vom uita de tva marit si salarii taiate.
Troncescu,
Exact asa si e, iar problema preturilor din hypermarket inca nu e rezolvata. Consiliul Concurentei lucreaza nu doar in Ro, dar si DG Competition in UE.
Manipularea este rezultatul cifrelor oficiale ale EUROSTAT. Aveti sursele indicate in atasament. Puteti refuza oricand lucrurile care ne privesc in mod direct si va recomand sa atacati pe fond metodologia Eurostat daca doriti sa-mi probati ca e o manipulare. Pana atunci, vorbele si acuzele aruncate gratuit nu ne fac decat sa bagam capul in nisip ca si strutii si sa ne lamentam.
Haideti sa invatam sa fim obiectivi cu noi insine pentru a gasi solutiile corecte.
Dovada manipularii este banala, la indemana unui student de anul I: preturile trebuie raportate la un indicator de venit, nu asa, otova. Dar PDL-ul asta stie, otova, ca la salariile reduse cu 25% !
Troncescu,
Ratiunea ti-a murit din pricina politicii. A ajuns PDL responsabil de cifrele oficiale ale Eurostat? Pune-ti repede picioarele in apa rece. Eu stau cu ele asa de vreo trei ani si ma ajuta teribil sa nu-mi pierd capul.
daca nu citeam postarea ta legata de Fiscalitate nici nu as fi remarcat ca Guvernul a mai bagat azi niste taxe…
Nu apar decizia din senat, dar nu ma pot impiedica sa observ cat de integru este seful agentiei cand face declaratii politice si acuza un membru ales de legiferare in interes personal. Poate sa fie adevarat, e perfect posibil in Ro, dar asta vadeste nepriceperea de catre papagal a separarii puterilor si a statutului de functionar public. Si asta e vegheaza la integritatea alesilor???
Offtopic – Andreea, re: politici publice – cred ca ai gresit linkurile, din memorie una seamana a position paper, una a informare a PM/Guv cine o fi, si power pointul care e un maldar de statistica care n-are nici un sens fara textul aferent. Altceva public n-ai, mai ales de pe la europeni, ca ce faceti in Ro sincer nu prea ma inspira.
economia se face de la gura sacului, nu de la fundul sacului!
nu cred ca vom avea inflatie foarte mare, caci spre deosebire de anii 90, cind cresteau preturile, cresteau salariile acum nu vor mai creste salariile: ne a intret in cap ca productivitatea muncii la noi e slaba, ca sintem slab pregatiti si nu mai poate cere nimeni mariri de salarii pe fondul cresterii preturilor deoarece raspunsul va fi: e coada la poarta fabricii de oameni care vor sa lucreze pe acesti bani.
mi se pare mie sau se ia de la gura populatiei doar pt ca niste indici sa dea bine pe hirtie? mi se pare mie sau sintem tinuti in viata de mincare putina si proasta, alcool mult, prost si ieftin si falsa speranta in viata de apoi?-dar tara are indici buni, are credibilitate pe pietele financiare ceea ce este bine economic dar imoral.
probabil ca mi se pare.
orangebud,
Nu-mi pare un argument de forta guvernamentala, dar cu siguranta poate fi vorba la nivel individual de asa ceva.
Offtopic.Citesc despre noul director radio, Demeter Istvan:”Există informații demne de încredere – iar presa autohtonă a relatat asta în mai multe rînduri – că, în 1990, Demeter a fost săltat de Poliție, la Tîrgu Mureş, pentru profanarea însemnelor de stat, după ce a smuls de pe statuia lui Avram Iancu steagul României, pe care l-a călcat în picioare și i-a dat foc. El a scăpat, după un proces care a durat doi ani, grație faptului că dosarul său a fost judecat de magistratul Inczi István, etnic maghiar, ca și el. Tot Demeter este acuzat că a deturnat, ca secretar de stat, trei miliarde de lei destinați reabilitării legendarului cimitir ardelenesc din Săpînța, către o cu totul altă direcție, respectiv reabilitarea unor monumente maghiare.(Bogdan Tiberiu Iacob), conform inpolitics.ro.” Napoca.news, http://www.napocanews.ro/2010/06/t-basescu-e-mul%C8%9Bumit-radioul-public-condus-de-un-iredentist-maghiar.html
Patru bărbaţi s-au lăudat despre cât de deştepte sunt pisicile lor.
Primul om era inginer, al doilea om era contabil, al treilea om era chimist şi omul al patrulea era angajat al guvernului.
Pentru a demonstra asta, inginerul a chemat pisica lui:
“T la pătrat, fă-ti jobul.”
T la pătrat s-a urcat pe birou, a luat nişte hârtie şi pixul şi a trasat imediat un cerc, un pătrat, şi un triunghi.
Toată lumea a convenit că a fost destul de deştept.
Dar contabilul a spus că pisica lui ar putea face mai mult. El a chemat şi pisica lui şi a zis:
“Foaie de calcul, fă-ti jobul.” Foaie de calcul s-a dus la bucătărie şi s-a întors cu o duzină de prăjituri.
Ea le-a împărţit în 4 grămezi egale de cîte 3 prăjituri.
Toată lumea a convenit că a fost bună.
Dar chimistul a spus pisica lui ar putea face şi mai mult.
El a chemat şi pisica lui şi a zis:
“Măsura, fă-ti jobul.” Măsura s-a trezit, mers la frigider, a luat un litru de lapte, a luat o sticlă de 10 uncii din dulap şi a turnat în sticlă exact 8 uncii fără verse o picătură.
Toată lumea a convenit că a fost destul de bine.
Apoi cei trei oameni s-au întors spre angajatul guvernului şi au spus: “Ce poate face pisica ta?”
Angajatul guvernului a chemat pisica lui şi a spus, “Pauza de cafea, fă-ti jobul.”
Pauza de cafea sări în picioare ……. mâncă toate prăjiturile, bău laptele …….. se căcă pe hârtie ……. regulă celelalte trei pisici ……. apoi pretinse că ultima activitate l-a rănit la spate. A întocmit un raport pentru condiţiile nesigure de muncă ……. a cerut despăgubiri acordate lucrătorilor, apoi plecă acasă pentru tot restul zilei, în concediu medical
Iată, prietene, de ce toată lumea vrea să lucreze pentru GUVERN.
Offtopic o intrebare: nu se mai poate comenta la articolele mai vechi? Incerc sa postez la subiectul “Comisioanele bancare de rambursare anticipata sunt limitate, unele chiar eliminate, in favoarea celor indatorati”si nu reusesc.
Multumesc
valentina,
Ba da. Se poate. L-am si acceptat.
D-na Andreea Vass e foare simplu sa luati statistici si sa denaturati adevarul prin propozitii. (ex: cota de impozitare de 40% din anul 2000 nu era o cota unica iar venitul mediu al romanilor in anul 2000 era destul de modest. Avand in vedere ca impozitarea se facea gradual pana la 40% in functie de venit, pentru o informatie mai reala, va sfatuiesc sa relatati cota de impozit ce se aplica la venitul mediu si sa calculati dupa aceea cu cate procente a scazut impozitul persoanelor fizice din anul 2000 pana in 2010). Daca doriti va mai pot semnala multe erori de interpretare a cifrelor din acele tabele… dar banuiesc ca nu adevarul l-ati cautat cu acest articol ci propaganda.
Ionut,
Daca nu reusesti sa intelegi metodologia oficiala a Eurostat din linkurile asociate drept sursa in atasament atunci revin eu cu explicatiile. Dar, te rog, mai intai sa le citesti inainte de a lansa o acuzatie.
Nu statul asistential e poblema Romaniei ci furaciunile din banul public…furaciunile facute de stat, astea sunt cele mai mari probleme…
In articol ati comparat capra cu varza…Pai ce nivel de trai e in Europa si ce nivel de trai la noi? Cate autostrazi sunt la ei? Cate sunt la noi? Cu cate medicamente vii de acasa in spitalele din Europa si cu cate vii in spitalele noastre? In Suedia nu m-ar deranja sa platesc si 60 % impozit atata timp cat vad ca se face ceva cu banii din impozite, atata timp cat nu se spune ca nu sunt bani la buget, pe cata vreme la noi in tara poa’ sa fie si impozit de 100% si TVA de 200% ca BANI LA BUGET TOT N-OR SA FIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pentru ca SE FURA la greu prin contractele publice!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Intai sa se taie 100% furaciunile, sa se achizitioneze de catre sectorul public bunuri la pretul pietei cel putin nu de 10-20 de ori peste pretul pietei. si apoi mai vorbim de taxe si impozite in Romania!!!!!
Si in Europa in cat timp se face o autostrada de 600 de km? Cu siguranta nu 42 de km in 5 ani asa cum e la noi in Romania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Am si eu o mare intrebare…De ce nu se cresc si redeventele incasate din petrol??????????????????? Sunt cele mai mici din Europa…sa nu imi spuneti ca asa e stipulat in contract ca e aberant…guvernul asta nu tine cont de constitutie si tine cont de un contract care e LEGE si poate fi MODIFICAT?? Astept explicatii…astept cresterea redeventelor…pana atunci sa nu mi se spuna gogosi ca majorarea TVA-ului este benefica pentru economie…
rectificare…contract care nu e lege
Andreea, daca ai sa incerci sa intelegi:
Cifrele trebuie interpretate, raportate la indicatorii de venit, altfel totul nu-i decat o manipulare. Vazand cum rastalmacesti, reinterpretezi si manipulezi absolut orice, ma intreb daca asa faci si in viata de zi cu zi, in familie si intre prieteni !
Acum cativa ani exista un cerc studentesc de “dezbatere si oratorie”, dezvoltat pe langa facultatea de filozofie, in care se faceau exercitii de dezbatere. Cum se procedeaza: se da o tema, se formeaza doua echipe care trebuie sa se infrunte, jucand pe rand rolul de “afirmator” respectiv “negator”. Adica, nu pozitia era in joc, ci tehnica de sustinere a unei idei, apoi a negatiei sale. Exercitiu interesant ca logica formala, dar extrem de nociv pentru o personalitate tanara pentru ca-i poate induce cinismul de a sustine orice. Am fost fericit cand feciorul meu a renuntat sa mai participe la astfel de competitii, dasi a castigat cateva dezbateri. Din fericire m-a ascultat cand i-am explicat ca astfel de exercitii sunt extrem de nocive putand sa elimine etica, morala, valorile sociale in genere, in favoarea logicii formale pure.
Povestea de mai sus nu-i un a propos, ci are o tinta directa: activismul politic este extrem de periculos la o varsta tanara, poate deforma personalitatea celui in cauza !
Troncescu,
Ati scris multe randuri de supozitii inutile. Reusim sa venim cu picioarele pe pamant si sa discutam economie? Ce anume este gresit in informatia prezentata in aceasta postare? Care este manipularea? Chiar nu suntem in stare sa gestionam realitatea noastra obiectiv?
Ti-am spus: coreleaza preturile cu veniturile si o sa vezi ca avem cele mai mari preturi, adica cel mai prost nivel de trai din UE. Ba dupa aiureala cu 25% avem cele mai mici venituri din UE la medici si profesori, mai mici decat in Bulgaria.
Troncescu,
Romania este o economie mica, deschisa, care importa mare parte din ceea ce consuma. Nivelul comparativ al preturilor este extrem de relevant pentru piata interna unica comunitara. Bunurile circula liber.
Preturile se coreleaza pozitiv cu cererea. Cererea nu inseamna venituri oficiale. Daca iei in calcul veniturile reale, inclusiv cele de pe piata neagra (jumatate din economia neagra din Ro este generata de piata muncii), atunci ele iti pot justifica dimensiunea standardului de viata, a puterii de cumparare, a preturilor etc.
Mai apare apoi un alt argument analitic relevant pentru nivelul preturilor din Ro: concurenta ne/functionala si practicile anticoncurentiala de pe piata, lipsa sanctiunilor preturilor excesive in ultimii 20 de ani, desi Legea Concurentei ofera o astfel de parghie la art. 5. Or acesta nu are nicio legatura cu veniturile.
Tentativa dvs. populista nu ne ajuta cu nimic in a avansa un pas pe sina obiectivitatii si a seriozitatii abordarii problemelor care ne privesc direct.
As fi remarcat textul/raspunsul tau daca n-ar fi aparut remarca “populista”. Utilizarea termenului cu pricina denota obsesia pe care o ai pentru politica. Automat, devin suspicios cand cineva foloseste un astfel de temen, …, romanul are o vorba “sa te simti cu musca pe caciula”. Pentru ca voi va manifestati politic in absolut orice, credeti ca si altii o fac. Asta faceti voi PDL-istii, subjugati totul idelogiei. Pacat, si te sfatuiasc, prieteneste, sa nu faci o gafa de asta intr-un articol supus atentiei unor referenti, in mod anonim… De aia e buna stiinta adevarata, sistemul peer review, de care n-ai trece cu astfel de “analize”.
Troncescu,
Iti amintesc ca esti pe un blog personal si nu intr-o revista stiintifica. Poti insa sa citesti ultimul meu articol dintr-o revita cotata ISI din 2010, daca doresti.
Posteaza referinta ISI, sa vedem despre ce-i vorba.
Troncescu,
De indata ce apare va dau linkul. Abia am primit raspunsul de accept spre publicare. Apare in acest an in Finlanda.
Doamna Andreea Vass, am o mare rugaminte la dvs in legatura cu unul din comentariile facute de mine pe blog-ul dumneavoastra. Daca ati putea sa il stergeti, va rog frumos.
Am incercat sa va scriu pe adresa de mail andreea_vass@gmail.com , dar nu stiu de ce nu merge.
Va rog mult de tot sa imi spuneti prin ce metoda sa va comunic care anume este comentariul respectiv si sa il stergeti.
Va multumesc anticipat!
octaaa,
Adresa mea de mail corecta este andreea_vass@yahoo.com. Astept semnalul dvs.
Dle Troncescu,
1. Andreea nu face o interpretare axiologica ci da niste date.
2. Desigur se pot face interpretari . Desigur nivelul de trai este altceva decat nivelul preturilor
Dar sa ne imaginam ca si preturile carora Andreea le arata domeniile de existenta ar fi si de ce nu, chiar la nivelul celor din UE caci de regula in tarile lumii a treia sunt de multe ori preturi in euro sau dolari mai mari decat in lumea avansata.Asta este ce putem observa in primul rand.
3. Desigur ca daca preturile sunt inca in unele domenii mai mici de maxim peste 50% din media europeana , daca tinem cont ca salariile sunt de cateva ori mai mici atunci desigur ca rezulta o concluzie privind nivelul de trai si calitatea vietii sub acest aspect in romania, concluzie pe care nu cred ca andreea a incercat s-o nege.
Dar Andreea nu asta si-a propus si deci desi povestea cu fiul dvs mi-a placut mult, cred ca dvs faceti mai degraba politica(in acest caz anume) si ceea ce va displacea sa invetze el sa faca.
Cu stima
http://www.zf.ro/business-hi-tech/in-broadband-we-trust-finlanda-primul-stat-din-lume-unde-accesul-la-internet-de-mare-viteza-a-devenit-un-drept-6473618
La noi, ministrul comunicaiilor zice ca inca nu s-a inventat alt s.o. in afara de Windoze. Deh, Torvald Linus este finlandez, deloc intamplator, as zice. Ce conteaza cand ai nostri sunt nativ-IT-isiti !?
Andreea,
Poate ca nu inteleg eu relevanta unei astfel de informatii si ma puteti ajuta cu niste explicatii. Ce informatie va ofera un indicator financiar calculat prin diferenta dintre maximul cotei de impozitare progresiva din anul 2000 si cota unica de impozitare din 2010. Ce ar trebui sa inteleg din acel rezultat de -24 de procente? Banuiesc ca aceste informatii vi s-au parut relevante/interesante din moment ce le-ati facut publice pe blogul personal. Sau o fi doar propaganda? Va rog sa nu intelegeti aceste mesaje ca si o acuza din partea mea. Dimpotriva, din pozitia dvs de consilier al primului ministru, mi se pare o abordare normala.
http://www.mediafax.ro/politic/cristian-preda-daca-as-fi-in-locul-lui-emil-boc-eram-deja-in-cautarea-unui-alt-job-6478429/
Eu nu prea am mai scris de cateva zile.
Nu pot sa inteleg cum poate un partid care zice ca este de dreapta sa mareasca TVA-ul cu 5% (deci cu 26%. Asa ceva nu exista.
Dorinta (sau obligatia ? ) de a fi la putere chiar si cu acest pret este sinucigasa si imorala.
Nu ai dreptul sa spui ” Stiu ca fac o porcarie dar asta e”.
Ideea cu alegerea intre diferite rele nu se poate aplica la infinit.
Fascinant spiritul de proprietate, nu-i asa? Dar si frecventa si maniera categorica in care este exprimat…
si punerea la punct atunci cand este violentat sau sunt suspiciuni de “agresare” a acestuia (blog personal).
Nu pot decat sa impartasesc impresiile preopinentilor mei, anume ca nu datele statistice sunt contestabile in sine, nimeni nu-si propune asta, ci felul in care sunt expuse, interpretate, prezentate, ca si cand s-ar dori o justificare, o legitimare a majorarii fiscalitatii.
Chiar nu gasesc relevanta acestui top al “apasarii fiscale”, fara a preciza specificul economiei si societatii romanesti postcomuniste. Sunt de acord cu mentiunile pe care le-ati facut, pe cat de evidente pe atat de dramatice, referitoare la influenta (nociva) asupra nivelului preturilor a imperfectiunilor pietei romanesti (probleme legate concurenta, comportament abuziv etc.).
Din pacate, nu doar operatorii economici (nu toti, desigur), contribuie la acest mediu economic si social relativ ostil, ci si statul.
Trebuie sa recunoastem ca nu exista achizitie publica (inclusiv investitii publice) majora care sa nu fie contestata ori suspectata de “preturi umflate”, incepand de la constructia de autostrazi, sali de sport si alte lucrari de infrastructura, achizitiile din Sanatate, diferite sedii de institutii, achizitii militare (inclusiv acel celebru portal de jumatate de miliard de EUR), pana la cele mai banale achizitii de materiale consumabile (sa ne amintim ca pana si organizarea unor concerte de catre fostul Minister al Tineretului a fost si este suspecta de buget exagerat).
Prin urmare, daca Statul construieste si cumpara scump, adica ACCEPTA (si asta e valabil in toti cei 20 de ani) preturi mari, dece ar fi pretentii de la operatorii economici privati sa fie mai…temperati?
Am vazut recent un reportaj din judetul Caras Severin care vorbea despre faptul ca nu s-a reusit vanzarea niciuneia dintre locuintele construite de ANL in anii precedenti, deoarece pretul solicitat era exagerat de mare si pentru imobilul in sine, dar si pentru zona respectiva.
O alta mentiune, esentiala, care trebuie mentionata cand se fac comparatii, desi eu as evita sa compar Romania cu orice alt stat vest-european, este nivelul de dezvoltare economica si sociala, volumul de capital acumulat in sute de ani de capitalism democratic.
Toate statele vest-europene au parcurs niste etape socio-economice, de acumulare de capital (multe decenii de liberalism economic, cand nivelul fiscalitatii si prezenta statului in economie si societate erau foarte reduse), etape pe care Romania nu le-a parcurs.
Acumularea de capital, prin metode sau pe cai capitaliste, este foarte firava in Romania in cei 20 de ani de cand a inceput tranzitia de la socialismul planificat-centralizat catre economia de piata libera concurentiala.
Nu pot accepta “invazia” statului in economie si societate prin cresterea fiscalitatii, atata vreme cat statul este cel care a creat permanent toate socurile in economie si societate, ma refer la toate dezechilibrele economice majore din ultimii 20 de ani.
Pana la urma ce am dobandit in ultimii 20 de ani? Deficite cronice in fondul public de pensii, in fondul de sanatate, deficite bugetare uriase, o datorie publica imensa, cea mai mare din istoria Romaniei, deficite bugetare locale, o infrastructura precare, institutii slabe percepute ca ostile cetateanului contribuabil.
Fiscalitatea in tarile vest-europene nu a fost la nivelul acesta din totdeauna.
A crescut, ori a scazut, nu insist asupra motivelor acestei dinamici, justificate ori nu.
In Romania a fost un singur trend (exceptia notabila este cota unica, care va fi desfiintata probabil): mereu ascendent.
Cele mai des intalnite masuri de crestere a puterii si influentei statului, altele decat fiscalitatea explicita, sunt indatorarea si inflatia. Ambele coexista in Romania in acest moment, pentru ca, momentan, permit statului sa evite, fiscalitatea fatisa. Desigur, nu sunt solutii permanente la niste probleme devenite cronice.
Problema indatorarii este ca banii trebuie returnati la scadenta creditorilor. Si cand vine acest moment, inevitabil, guvernul indatorat, si este cazul nefericit al acestui guvern, este fortat sa impuna taxe mai mari asupra cetatenilor (venituri, avere, active, consum) si operatorilor economici (afacere, profit, active, dividende). Mai devreme ori mai tarziu, trebuie sa infrunte rezistenta pe care a incercat sa o evite prin recurgerea la indatorare (recunoasteti ca astfel s-a intamplat in 2009).
Insa politicienii gandesc ca pot “rezolva” chestiunea intr-un mod mai simplu: prin mai multa indatorare (oare dece Dl. Blaga a vorbit despre oportunitatea unui acord suplimentar, care implica mai multe fonduri, cu F.M.I.?). Facand abstractie de contextul nefavorabil din pietele financiare internationale din aceasta perioada, mai devreme ori mai tarziu, creditorii vor deveni reticenti in prelungirea/rostogolirea imprumuturilor. De aici deriva doua consecinte periculoase: statul devine si mai invaziv si isi creste puterea dincolo de limitele taxarii fatise, si statul devine dependent de dorinta marilor creditori, banci si institutii financiare.
Oare cine a fost principalul beneficiar al imprumului de la F.M.I. si U.E.?
Statul roman sau mediul economic din Romania? un raspuns este dat chiar de ultimele date referitoare la indicatorii monetari publicati de B.N.R. in 24.06.2010 (daca tot vorbim de statistici seci!):
- Soldul creditului neguvernamental acordat de instituţiile de credit a crescut în luna mai 2010 cu 1,4 la sută (1,2 la sută în termeni reali) faţă de luna aprilie 2010, până la nivelul de 203 112,1 milioane lei. Creditul în lei s-a diminuat cu 0,1 la sută (-0,3 la sută în termeni reali), în timp ce creditul în valută exprimat în lei a crescut cu 2,4 la sută (exprimat în euro, creditul în valută a crescut cu 1,1 la sută). La 31 mai 2010, creditul neguvernamental a înregistrat o creştere de 2,0 la sută (-2,3 la sută în termeni reali) faţă de 31 mai 2009, pe seama majorării cu 6,7 la sută a componentei în valută exprimată în lei (exprimat în euro, creditul în valută s-a majorat cu 6,7 la sută) şi a diminuării cu 4,7 la sută a componentei în lei (-8,7 la sută în termeni reali).
- Creditul guvernamental a crescut în luna mai cu 1,7 la sută, până la 53 182,1 milioane lei. La 31 mai 2010, creditul guvernamental a înregistrat o creştere de 60,3 la sută (53,5 la sută în termeni reali) faţă de 31 mai 2009.
Astfel ca orice comparatie intre nivelul de fiscalitate din Romania si cel din alte state, europene sau nu, ca vine sa induca ideea ca apasarea fiscala in Romania mai are loc de crestere mi se pare NERELEVANTA.
Desigur ca la ora la care scriu, traim deja o majorare semnificativa a fiscalitatii: crestere semnificativa a T.V.A. (impozit pe consum), crestere a taxelor pe active (imobile si auto).
Insist sa imi raspundeti la o chestiune adresata anterior:
daca incasarile din T.V.A. la 31.05.2010 comparativ cu 31.05.2009 (cand era cota de 19%) au scazut cu 7,2%, daca se estimeaza o scadere a P.I.B. in 2010 (estimare a M.Fin.), cum estimati ca vor evolua incasarile din T.V.A. in perioada urmatoare daca s-a majorat cota de la 19 la 24%?
Cita Alexandru,
Sunt o efervescenta sustinatoare a diminuarii fiscalitatii si niciodata nu am sustinut cresterea TVA. Ba chiar cred ca ne amana relansarea cresterii economice cam cu doi ani, conform estimarilor mele. Restul e poveste de culise. Apar doar masurile in care cred cu toata forta. Nimic altceva in rest. Asta nu justifica amputarea obiectivitatii in orice alta prezentare, chiar si doar statistica.
Daca este citat CPreda, sa dau si eu un text cenzurat azi de dl Cpreda la firul Interviu in RL
CPreda, marele om politic scrie pe blogul sau dar nu numai caci isi preia o zicere din RL
CPreda:
În ediția de vineri, 2 iulie, a României libere, puteți citi un interviu pe care i l-am acordat Sabinei Fati, publicat sub titlul “Mă tem că Boc se va agăța de funcție ca Tăriceanu”.
Eu:
ion adrian { 07.02.10 at 9:46 AM } Teme-te, ca tot nu esti bun de altceva.
Your comment is awaiting moderation.
Apropo, dl CPreda, marele democrat, cenzureaza la greu
Preşedintele Traian Băsescu a declarat vineri seară la Dorohoi că sinistraţii din judeţele afectate de inundaţii vor fi ajutaţi cu materiale de construcţie pentru a-şi reface locuinţele, el precizând că banii vor proveni de la bugetul de stat, după ce “se va tăia de la educaţie şi sănătate”. Citat de presa.
Am mai spus, omul asta are o rafuiala personala cu profesorii si medicii.
http://www.mediafax.ro/social/sase-medici-parlamentari-ce-au-votat-impotriva-motiunii-exclusi-din-colegiul-medicilor-6482498/
…si profesorii/cadrele didactice care au votat/instigat in sensul diminuarii veniturilor, ar trebui sa fie exclusi din invatamant, pe viata ! Cred ca pentru inceput ar trebui sa intocmim o lista a acestora, publicata pe Internet, iar dupa ce PDL pleaca de la guvernare, s-o punem in aplicare; astfel de indivizi nu mai au ce cauta printre noi !
Troncescu,
Ne-ai impartasit adeseori aici optiunea politica. De ce insisti cu informatii care nu au legatura cu dezbaterea de pe acest blog? Daca ti-ai amputat complet ratiunea din motive politice? Nu simti ca dai mereu cu manta si nici nu nimeresti vreo tinta?
“A ajuns PDL responsabil de cifrele oficiale ale Eurostat?”
Eurostat din ce surse compileaza informatiile ?
Emil,
Acuza era fondata acum cativa ani cand se jongla cu statisticile ca si cu numarul de vite furajate in era comunista. Acum lucrurile s-au schimbat fundamental. Metodologia Eurostat a fost semnificativ finisata, iar monitorizarea s-a inasprit drastic dupa patatia cu grecii. Urmareste dezbaterea pe fond la nivel european daca te intereseaza tema.
Okay, ne-am lamurit si cu politicile publice. Fsssssssssssssss…………………
Whotsit,
Ati citit vreuna?
@Troncescu,
Nu are nicio rafuiala, dar face misto de ticalosi si de prosti.